Сейчас на сайте
Новости портала
Конкурс! Детям из семей медиков предложили нарисовать близких людей, которых они ждут дома Сколько белорусам нужно работать, чтобы купить все необходимое для ребенка?
Все о детях
«У нас почти 100% бронирование на лето». Как будут работать детские лагеря в условиях эпидемии Суровая, как весь этот год. На фото девочка, которая может стать символом-2020
Это интересно
История одной вещи. Посмотрите, как выглядели первые детские коляски ЮНИСЕФ: белорусские семьи теряют доходы, у трети родителей — признаки депрессии
Школьная жизнь
10 навыков, которые нужны детям в школе больше, чем чтение или счет Выдадут ли грамоты отличникам, которые не ходили в школу?
Спорный вопрос
Можно ли «уберечь» ребенка от тусовок и секса? Советы родителям подростков Мама считает, что ее сына вынуждают идти на занятия в колледж
Личный опыт
«Роды в 17 лучше, чем в 40». Как вчерашняя школьница превратилась в многодетную маму

Сами мы не местные (иностранцы в РБ)!!!

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

kid_a

  • Гость
30:12:2010, 10:44 »
У РФ, если не ошибаюсь, двусторонние договоры подписаны с Таджикистаном и Туркменистаном.
и это ни на что не влияет по российским законам.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Двойное_гражданство_в_России
Цитировать
На данный момент[уточнить] позиция России в отношении двойного гражданства определяется:

статьёй 62 Конституции Российской Федерации:
Гражданин Российской Федерации может иметь гражданство иностранного государства (двойное гражданство) в соответствии с федеральным законом или международным договором Российской Федерации.
Наличие у гражданина Российской Федерации гражданства иностранного государства не умаляет его прав и свобод и не освобождает от обязанностей, вытекающих из российского гражданства, если иное не предусмотрено федеральным законом или международным договором Российской Федерации.

и статьёй 6 Федерального Закона «О гражданстве Российской Федерации» от 31 мая 2002 года, в соответствии с которой:
Гражданин Российской Федерации, имеющий также иное гражданство, рассматривается Российской Федерацией только как гражданин России, за исключением случаев, предусмотренных международным договором Российской Федерации или федеральным законом.
Приобретение гражданином Российской Федерации иного гражданства не влечет за собой прекращение гражданства Российской Федерации.

В соответствии с этими положениями Россия признаёт двойное гражданство со всеми государствами, в том числе с теми, которые подписали с Россией договоры об урегулировании вопросов двойного гражданства.

http://www.g-rf.ru/Dvoinoe_i_vtoroe_grajdanstvo_RF.html
Цитировать
В Российской Федерации не существует запретительных норм относительно приобретения гражданами РФ гражданства других государств, поэтому приобретение второго гражданства является абсолютно законной процедурой. Это означает, что иметь второй паспорт законно.
[spoiler= Статья полностью]Разница между двойным гражданством и вторым гражданством.

У Российской Федерации соглашение о двойном гражданстве подписаны с двумя среднеазиатскими государствами Туркменией и Таджикистаном.
В тех случаях, когда гражданин РФ приобретает гражданство другого государства, он не утрачивает автоматически гражданство РФ, если с него не требуют оформлять выход из гражданства России, но и он не приобретает двойного гражданства в юридическом смысле этого слова.
Он приобретает второе гражданство. Когда законный обладатель двух паспортов российского и иного, находится на территории РФ, государство рассматривает его исключительно как гражданина РФ.

В Российской Федерации не существует запретительных норм относительно приобретения гражданами РФ гражданства других государств, поэтому приобретение второго гражданства является абсолютно законной процедурой. Это означает, что иметь второй паспорт законно.

Двойное гражданство означает наличие у гражданина Российской Федерации гражданства одновременно одного или более иностранных государств. В статье 62 Конституции РФ написано:

1. Гражданин Российской Федерации может иметь гражданство иностранного государства (двойное гражданство) в соответствии с федеральным законом или международным договором Российской Федерации.

2. Наличие у гражданина Российской Федерации гражданства иностранного государства не умаляет его прав и свобод и не освобождает от обязанностей, вытекающих из российского гражданства, если иное не предусмотрено федеральным законом или международным договором Российской Федерации.

3. Иностранные граждане и лица без гражданства пользуются в Российской Федерации правами и несут обязанности наравне с гражданами Российской Федерации, кроме случаев, установленных федеральным законом или международным договором Российской Федерации.

Существуют два основных понятия связанных с иными гражданствами,

1. Двойное гражданство (ситуация, когда человек приобретает второе гражданство с согласия государства которое у него уже было.

2. Два и более гражданства (ситуация, когда человек приобретает второе гражданство без ведома, разрешения государства, гражданином которого он является изначально)


Россия имеет соглашение об урегулировании вопросов двойного гражданства только с Туркменистаном и Таджикистаном. Дети, родившиеся у родителей, которые имеют двойное гражданство, также получают двойное гражданство. Есть соответствующая статья, которая оговаривает, что никакая профессиональная или иная деятельность лиц, состоящих в гражданстве обеих сторон, не может служить основанием для прекращения гражданства любой из сторон.

В соответствии с условиями международных договоров РФ с другими государствами, на сегодняшний день гражданин Российской Федерации не может приобрести двойное гражданство без разрешения компетентных органов государственной власти. Данное положение Закона касается договоров, заключенных ранее СССР преимущественно с восточноевропейскими странами с целью сокращения случае возникновения двойного гражданства.

Случаи приобретения российскими гражданами иностранного гражданства вне рамок вышеуказанных международных договоров не являются наказуемым деянием, однако, полученное таким образом гражданство, так же как и соответствующие иностранные документы (загранпаспорт), не признаются российским законодательством и не действуют на территории России.

Иностранные государства, как правило, не информируют консульские учреждения других стран о приобретении их гражданами второго гражданства. Таким образом, факт получения российским гражданином иностранного гражданства не будет зафиксирован в России. При получении второго гражданства нет необходимости отказываться от гражданства страны происхождения.[/spoiler]

А со стороны РБ - по-другому:
http://pravoby.com/consult.php?action=go&id=1760
Цитировать
Еще различают двойное и второе гражданство. Двойное - это когда власти РБ. рассматривая Ваши РБ и РФ паспорта, признают Вас и как гражданина РБ, и как гражданина РФ. Второе - это когда Вас признают тоько гражданином той страны, по паспорту которой Вы въехали в государство.Двойное у нас нельзя (можно, нон, как колега отметил, ни с кем мы про это не договорились).Второе - на практике можно
[spoiler= Полностью] Вопрос № 1760   Опубликовано 19.12.2006 в 16:11
Хочу получить двойное гражданство. Сейчас РБ. Хочу РБ и РФ. Каким образом возможно осуществить? Заранее благодарен.
Кирилл Панаев :: Минск
  Ответов: 2

1. Общемировая тендеция - искоренение "бипатризпа" (двойного гражданства). Согласно Белорусского законодательства двойное гражданство допустимо лишь при наличии соответствующего соглашения между государствами. У РБ с РФ (равно как и с любой другой страной) такого соглашения нет. Посему возможность иметь одновременно гражданство РБ и другого государства теоретически исключена. Практически встречаются случаи, однако в тех самых случаях двойное гражданство скорее результат небдительности соответствующих органов и получено оно было в период развала СССР - обретения суверенитета республиками-бывшими его участниками.

2. Еще различают двойное и второе гражданство. Двойное - это когда власти РБ. рассматривая Ваши РБ и РФ паспорта, признают Вас и как гражданина РБ, и как гражданина РФ. Второе - это когда Вас признают тоько гражданином той страны, по паспорту которой Вы въехали в государство.Двойное у нас нельзя (можно, нон, как колега отметил, ни с кем мы про это не договорились).Второе - на практике можно. У меня было дело по второму РФ у гражданина РБ, доказывали, что все у него законно. Подниму архивы, посмотрю. Там в российском законе есть дыра.[/spoiler]

Вот еще пара ссылок оттуда:
http://pravoby.com/consult.php?action=go&id=48704
Цитировать
то касается отношений между РБ и РФ, то в законодательстве обеих стран имеются взаимоисключающие положения, по которым приобретение российского гражданства не может быть не обусловлено утратой белорусского, и vice versa. Т.е. если гражданин РФ приобрел гражданство РБ, и при этом остался гражданином РФ, он приобрет гражданство РБ как-то незаконно, что-то не исполнив или что-то нарушив. ДАже в случае с несовершеннолетним, приобретающим и то, и другое гражданство по рождению (об этом нюансе наши законодательи явно не подумали, но это не удивительно, они много о чем не думают...) при оформлении паспорта на ребенка, получается, родители скрывают, что у ребенка есть второе гражданство (хотя сообщить, что у ребенка есть уже гражданство РФ не означает не получить гражданство РБ, ибо отказать в этом власти как бы не могут)
[spoiler= Полностью] Вопрос № 48704
Опубликовано 19.06.2009 в 12:13
Второе гражданство

Извините, но я хотела бы уточнить вопрос о «втором гражданстве». Вы писали, что: Вопрос № 48473. В итоге вам все же придется определиться с гражданством ребенка и выбрать одно из двух, ибо одновременно РБ и РФ гражданства иметь нельзя. Что до норм, регулирующих второе гражданство, то таких норм нет, поскольку законом второе гражданство у нас не предусмотрено. А люди, имеющие несколько гражданств, так и ездят - с кипой паспортов. Вопрос № 16458. В законе о гражданстве написано, что иметь второе гражданство не запрещено. Почему одновременно нельзя иметь гражданство РБ и РФ, есть международное соглашение? Т.е. до 16 лет можно, а потом нельзя,так? В тоже время вы пишите, что второе гражданство иметь не запрещено. Получается это кроме случаев, если заключено международное Соглашение (например между РБ и Украиной)? Подскажите, если я гражданка РБ, на законном основании получу гражданство РФ (без выхода из гражданства РБ, если конечно это по законодательству РФ возможно будет на тот момент), то я могу иметь второе гражданство? Мне трудно понять фразы «второе гражданство не предусмотрено и второе гражданство не запрещено». Еще раз извините за назойливость. Брак обязывает разобраться:)) (Муж – гражданин РФ, я – РБ, ребенок родился в РФ, приобрел гражданство РФ, а сейчас я оформляю на него паспорт РБ, а следовательно, как я понимаю, и « второе» гражданство, пусть и не «двойное» как я раньше думала). СПАСИБО.
Иванова Анна :: Минск
Ключевые слова: второе гражданство
  Ответов: 1

Сложно ответить на такой глобальный вопрос, как множественое гражданство, в рамках данной консультации, но постараюсь. Итак, еще раз о формулировках. "Двойное" - это когда и первая, и вторая страна знают, что у гражданина есть оба гражданства, и признают их наличие. "Второе" - это когда гражданств несколько, но каждая страна признает только свое. В Беларуси иметь второе гражданство не запрещено, но двойное не признается. Т.е. если кто-то шел по улице, его остановил патруль, и человек достал пачку паспортов, для белорусского патруля единственным действительным паспортом будет белорусский. Все остальные - по лампочки. Для того, чтобы не были до лампочки, должно быть соответствующее соглашение, что наша страна признает за своими гражданами право иметь еще иное гражданство. Что касается отношений между РБ и РФ, то в законодательстве обеих стран имеются взаимоисключающие положения, по которым приобретение российского гражданства не может быть не обусловлено утратой белорусского, и vice versa. Т.е. если гражданин РФ приобрел гражданство РБ, и при этом остался гражданином РФ, он приобрет гражданство РБ как-то незаконно, что-то не исполнив или что-то нарушив. ДАже в случае с несовершеннолетним, приобретающим и то, и другое гражданство по рождению (об этом нюансе наши законодательи явно не подумали, но это не удивительно, они много о чем не думают...) при оформлении паспорта на ребенка, получается, родители скрывают, что у ребенка есть второе гражданство (хотя сообщить, что у ребенка есть уже гражданство РФ не означает не получить гражданство РБ, ибо отказать в этом власти как бы не могут)[/spoiler]

А тут коротко и ясно :cheer:
http://pravoby.com/consult.php?action=go&id=63037
Цитировать
Вопрос № 63037
Опубликовано 02.12.2009 в 22:11

Возможно ли получение гражданства РФ без отказа от гражданства РБ

Здравствуйте, я гражданка республики Беларусь, родилась на территории РСФСР, отец - гражданин РФ, замужем за гражданином РФ. Могу ли я получить гражданство РФ, не отказываясь от белорусского гражданства?не совсем понятно возможно ли получение второго гражданства и куда мне следует обратиться. Спасибо.

С точки зрения закона - нельзя, на практике - можно. Для приобретения гражданства Российской Федерации обратитесь в компетентные органы Российской Федерации

    Оффлайн Рожда

    • Сообщений: 5057
    • Репутация: 4080
    • Адрес: Гомель
    30:12:2010, 13:29 »
    Девочки, изначально же шла речь о детях :y32b4: детям МОЖНО именно ДВОЙНОЕ ГРАЖДАНСТВО, а ответы на право.бай часто далеки от реальности, я убедилась в этом на собственном опыте :evil:
      ТурцияДушаМоя

      Оффлайн Tanitali

      • Сообщений: 937
      • Репутация: 153
      30:12:2010, 18:05 »
      Извините, но мне кажется, что вы все-таки путаете двойное гражданство и второе гражданство. Для признания двойного гражданства необходимо наличие межгосударственных соглашений, в которых оговариваются особенности такой ситуации. Просто наличия желания одной страны, даже если эта страна указала подобную норму в своем законодательстве (мы сейчас о РФ, да?) недостаточно. Граждане имеют рад прав и обязанностей, которых не может быть у неграждан - служба в армии, избирательное право и т.д. Как быть с этим, если РФ по умолчанию будет признавать двойное гражданство? Как быть, если вторая сторона такового не признает? Если вы доверяете вики (судя по вашей ссылке), то там же есть и понятие, что такое "двойное гражданство".

        kid_a

        • Гость
        30:12:2010, 18:38 »
        Tanitali, я не путаю. Вторая ссылка как раз и поясняет разницу, если вы читали :cheer:

          kid_a

          • Гость
          30:12:2010, 19:00 »
          Что касается службы в армии, в граждане РФ, проживающие за рубежом, освобождены от военного учета.

            Оффлайн Виктоша

            • Сообщений: 4401
            • Репутация: 918
            • Адрес: Минск

            • Дети:
              Макар (10.09.2010)
              Мария (01.09.2014)
            30:12:2010, 19:49 »
            Вероятно имелось ввиду то, что речь о двойном гражданстве идет тогда, когда между государствами подписано соглашение о двойном гражданстве. В остальных случаях речь идет о втором гражданстве
            Да, именно

            С точки зрения закона - нельзя, на практике - можно.
            Хорошо сказано! Поэтому и интересно пообщаться с человеком, который с этим сталкивался конкретно! Так что, kid_a, будем скоро с вами делиться опытом! а вдруг кто-нибудь и до весны сюда заглянет и научит нас жизни!  :cheer:

            Девочки, изначально же шла речь о детях
            Точно :D

            Tanitali, а вы откуда? А то раздел называется "Давайте знакомиться" все-таки  :cheer:

              kid_a

              • Гость
              30:12:2010, 20:02 »
              kid_a, будем скоро с вами делиться опытом! а вдруг кто-нибудь и до весны сюда заглянет и научит нас жизни! 
              :D :D :D
              Будем надеяться :cheer: У меня желание сделать гражданство после выборов обострилось :whistle: Только на улице холодно и мерзко, а тащиться придется с ребенком :cheer: Потому придется ждать весны и тепла :whistle:

              Рожда, я сейчас листала интернет в поисках информации про военную службу с 2 гражданствами. Видела мельком, что турки лишают подданства тех, кто отслужил в другой стране :huh:
              А РФ освобождает от призыва :cheer:

                Оффлайн Рожда

                • Сообщений: 5057
                • Репутация: 4080
                • Адрес: Гомель
                30:12:2010, 20:12 »
                Видела мельком, что турки лишают подданства тех, кто отслужил в другой стране
                а как они узнают :cheer:
                честно, даже не знаю, где лучше служить, тут нету дедавщины, но есть террористы, и призывников иногда убивают :woohoo: а еще иногда отправляют в Палестину и т.п. весной убили 6 турецких солдат-призывников там, 5 из них курды из нашего города :mad:
                но и сына у меня пока нету :y32b4:
                  ТурцияДушаМоя

                  Оффлайн Tanitali

                  • Сообщений: 937
                  • Репутация: 153
                  30:12:2010, 20:42 »
                  Tanitali, я не путаю. Вторая ссылка как раз и поясняет разницу, если вы читали :cheer:
                  Я читала, более того, читала официальные документы, а не выдержки из википедии (которая на истину в последней инстанции никак претендовать не может). Кроме того, я изучала этот вопрос как во время учебы, по своей специальности, так и во время работы.
                  P.S. Кстати, ссылка, к которой вы меня отправили, говорит о том же, что и я.
                  P.P.S. Тему продолжать не буду, извините.

                    Оффлайн Виктоша

                    • Сообщений: 4401
                    • Репутация: 918
                    • Адрес: Минск

                    • Дети:
                      Макар (10.09.2010)
                      Мария (01.09.2014)
                    30:12:2010, 23:27 »
                    Только на улице холодно и мерзко, а тащиться придется с ребенком
                    а я тогда сейчас займусь белорусским паспортом, а потом и в консульство прокатимся. только вот я думаю - надо позвонить записаться к консулу на прием или что? а то что-то я сейчас не очень понимаю, к кому там нужно обратиться :ermm:

                    честно, даже не знаю, где лучше служить
                    выбирая между РБ и РФ... наверное, я бы выбрала РБ. Хотя бы потому, что если ребенка закинут в далекие дали, то не надо будет к сыну ехать неделю на поезде, а потом на оленях, а просто сел в машину и за полдня точно куда-нибудь да доберешься :-)

                    Тему продолжать не буду, извините.
                    Чего :ermm:?! Лишние "мозги" нам не помешают! :ilover: Оставайтесь с нами! Главное, что выяснили, что нужно разделить понятия двойного гражданства и второго + то, что в законодательствах обеих стран есть недоделки и у нас есть прекрасная возможность этим воспользоваться!

                      Оффлайн Tanitali

                      • Сообщений: 937
                      • Репутация: 153
                      31:12:2010, 01:49 »
                      Чего :ermm:?! Лишние "мозги" нам не помешают! :ilover: Оставайтесь с нами! Главное, что выяснили, что нужно разделить понятия двойного гражданства и второго + то, что в законодательствах обеих стран есть недоделки и у нас есть прекрасная возможность этим воспользоваться!
                      Да нет, я имела ввиду тему различий двойного и второго гражданства.  :-) А так, конечно останусь. Мало ли, и мне что-то пригодится и я смогу кому-нибудь помочь.

                        kid_a

                        • Гость
                        31:12:2010, 11:38 »
                        надо позвонить записаться к консулу на прием или что?
                        Я планирую записаться, чтобы лично все спросить. Потому что по телефону в таких местах сложно что-то выяснить, мне лично гораздо проще.
                        выбирая между РБ и РФ... наверное, я бы выбрала РБ
                        Я б, наверное, тоже... Тем более, что тут больше отсрочек :whistle:
                        Моему мужу так и не довелось отслужить: учеба, потом дети... :cheer: А теперь уже поздно :woohoo:
                        Да нет, я имела ввиду тему различий двойного и второго гражданства.
                        Честно скажу, меня этот вопрос вообще слабо интересует. Теории юридические - это дебри, в которые вдаваться не хочу. Меня больше волнует практическая сторона вопроса: где служить, как получить паспорт и т.п. А как это все называется (двойное, второе, пятое, десятое) - пофиг :blush:

                          Оффлайн Виктоша

                          • Сообщений: 4401
                          • Репутация: 918
                          • Адрес: Минск

                          • Дети:
                            Макар (10.09.2010)
                            Мария (01.09.2014)
                          31:12:2010, 14:28 »
                          Я б, наверное, тоже... Тем более, что тут больше отсрочек
                          :D У нас тоже самое!!! один в один! :cheer:


                          Девочки! Сегодня уже 31 декабря!!! Пользуясь случаем ( :cheer: ), хочу пожелать всем нам замечательного настроения в Новом Году!!!
                          Пусть мы далеко от нашего дома, но самое главное, что у нас здесь есть наши близкие и дорогие мужья и дети! А это очень даже не мало! Желаю здоровья родным и друзьям, которые остались на нашей Родине!

                          И да здравствует Беларусь! Обожаю здесь праздновать НГ! Даже когда еще сюда не переехала, на НГ приезжала обязательно!

                            kid_a

                            • Гость
                            31:12:2010, 16:51 »
                            У нас тоже самое!!! один в один!
                            Нет, в РФ отменили отсрочки на ребенка :cheer: Мы специально узнавали. Сашке давали такую, а в РФ он бы пошел служить :unsure:

                            Всех с наступающим!
                             :rebs59: :rebs64: :rebs64: :rebs59:

                              Оффлайн Рожда

                              • Сообщений: 5057
                              • Репутация: 4080
                              • Адрес: Гомель
                              01:01:2011, 14:57 »
                              Девочки-иностраночки, с Новым годом  :rebs59: :rebs59: :rebs59:
                                ТурцияДушаМоя